Welkom op het ..::FeRMaN FoRuM::...
Als dit je eerste bezoek is, neem dan de veelgestelde vragen en Regels(FAQ) even door. Het is mogelijk dat je je moet REGISTREREN voor je berichten kunt plaatsen: klik op 'Registreer' om door te gaan. Om berichten te bekijken, selecteer je het forum dat je wilt bezoeken uit de onderstaande lijst.


Ga terug   ..::FeRMaN FoRuM::.. > Religie en Geloofsovertuiging > Religie en Mens
Wijzig je avatar
Turkce Nederlands

Religie en Mens Voor alle vragen, informatie, visies en discussies omtrent geloof.

Nieuwe discussie starten Antwoord
 
LinkBack Discussietools Weergave
Oud 21 december 2009, 13:47
  #1 (permalink)
Kumandan
Avatar Yok
 
 
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 mei 2009
Gebruiker Nr: 3260
Berichten: 4.247
Referenties: 1
Rep kracht: 61 ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.
Arrow Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Tasavvuf ile bilgi ariyordum, birkaç ilginç yazilara dek geldim.

alinti:

Citaat:
Beyâzıd`ın şathlarına örnek verecek olursak, o şunları söyler:
„Öyle bir deniz geçtim ki, Peygamberler onun kıyısında durdu. „
„Cehennem dediğin nedir ki?, Onu görsem hırkamın ucuyla söndürüveririm.“
„Kendimi noksan sıfatlardan tenzih ederim.“ Ne de büyük zuhurum var.“

bron: Gölpınarlı, 84 : Sülemi, 13 : İbn Haldun, 59, 121,153 : Fahri, 193

Citaat:
Bayazidi Bestami’nin bazı söylevlerinden seçmeler :

“Allah’a andolsun ki benim bayrağım Muhammed (S.A.V)’in bayrağından daha büyüktür! Benim bayrağım nurdur. Altında bütün insanlar ve cinler ve peygamberlerden olanlar bulunuyor.”

bron: Türk Edebiyatı 126 [Ord. Prof. Dr. Fuat Köprülü, Türk Edebiyatı Tarihi, Yy. Haz. Dr. Orhan F. Köprülü, Nermin Pekin, 2. baskı, ötüken yy. Ist. 1980]

Citaat:
“Hallac`ın tasavvufi görüşleri arasında şu husus dikkat çekicidir:
1-Tanrı insana hûlul eder. Başka bir deyişle lâhut nâsut`a girer..
2-Hallac`a göre hulûl lutfuna nail olmak için insanın gönlünü kötülüklerden ve her türlü hevesden temizlemesi gerekir...
3-Hallac`ın üzerinde durduğu bir husus da bütün dinlerin birliği meselesidir
bron: İslam Düşünürleri 20,21 [Prof. Dr. İbrahim Agah Çubukcu, AÜİF yy. ]

Bu gibi iddiaalar ve böyle yüzlerce iddiaalar.


Simd, Islamda Tasavvuf varmidir?

Tartisalim, bilgilenelim
ferman.nl is offline View ferman.nl's Photo Album   Met citaat antwoorden

Sponsor Linkler

In order to view this object you need Flash Player 9+ support!

Get Adobe Flash player
Oud 21 december 2009, 16:21   #2 (permalink)
Memat
Avatar Yok
 
 
Laatste Klik: Gisteren 21:14
Leeftijd: 22
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 maart 2007
Gebruiker Nr: 47
Berichten: 2.390
Referenties: 0
Rep kracht: 44 YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Gecen bir konuda tasavvuf hakkinda sana cok guzel bilgiler verdim...

Bu yukarida zikir ettigin seyler tasavvuf degil, tam aksine vahdeti vucud inanci. Bunun ne oldugunuda herkes cozemez. Zaten Muhiddin Ibn Arabi'de der ki bizi anlamayan bu yola girmesin. Ustad Beddiuzamanin dedigine gore bu tur sozler ehli askin, istigrak halindeylen soylemis oldugu sozlerdir. Akli basinda olan adam bunlari iddia etmez. Ki kaldi ki her ne kadar Beyazidi Bestamiye yahut Hallaca ait bu sozler bu da tartisilir. Aradan neredeyse 1000 sene gecmis.

La mevcude illa hu sozune gelince bu istigrak halinde soylenmis bir sozdur. Tipki gunes isiginin bir aynaya yansiyipta, bu aynaya bakan insanin ayna her ne kadar gunese dogru ilerlediginde tamamen aynanin her tarafini gunes isigi saripta o anda sadece gunesi goren ve bu yuzden O'ndan baskasi mavcut degildir diyebilecek kadar aska gelip manen sarhos olmaktir.

Ilim ile amel etmeyen sufi tasavvufa daldiginda meczup olabilir. Bunun nedeni kontrolsuz bir sekilde bir takim ayetleri ve zikirleri tekrar edip o ayet ve zikirlerin kuvvetine dayanamayip cezb haline girmesidir. Sahsen birini taniyorum, seyhinden almis oldugu virdleri fazlasiyla yaptiginda evinde her ne kadar esya varsa sallanmaya basliyormus. Bu cok mubarek bir insan. Coguna komik gelebilir. Ama o sahis yalan soyleyecek bir tip degil.....

Tasavvuf bir terbiye metodudur. Fikihta, tefsirde, akaidde nasil usuller gelismisse, nefisi yenmek ve guzel ahlak edinmedede bir usul varid olmustur. Tasavvuf bugunki haliyle hay huy demeler, el etek opturmeler, ucan seyhler, gaybi bilen seyhler, ilimsizlik, cehalet KESINLIKLE degildir.

Seyhin senin mursidindir. Sana nasihat eden, seni yetistirendir. Seyhin seninle Allah arasinda bir araci degildir. Ancak bir rehberdir. Bu tasavvuf anlayisina variz, digerlerine yokuz. Benden bu kadar....

Bir mecnun yarattin, çöldeyim simdi....
YaDeLLeR is offline View YaDeLLeR's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:17   #3 (permalink)
Kumandan
Avatar Yok
 
 
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 mei 2009
Gebruiker Nr: 3260
Berichten: 4.247
Referenties: 1
Rep kracht: 61 ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door YaDeLLeR Bekijk bericht
Gecen bir konuda tasavvuf hakkinda sana cok guzel bilgiler verdim...

Bu yukarida zikir ettigin seyler tasavvuf degil, tam aksine vahdeti vucud inanci. Bunun ne oldugunuda herkes cozemez. Zaten Muhiddin Ibn Arabi'de der ki bizi anlamayan bu yola girmesin. Ustad Beddiuzamanin dedigine gore bu tur sozler ehli askin, istigrak halindeylen soylemis oldugu sozlerdir. Akli basinda olan adam bunlari iddia etmez. Ki kaldi ki her ne kadar Beyazidi Bestamiye yahut Hallaca ait bu sozler bu da tartisilir. Aradan neredeyse 1000 sene gecmis.

La mevcude illa hu sozune gelince bu istigrak halinde soylenmis bir sozdur. Tipki gunes isiginin bir aynaya yansiyipta, bu aynaya bakan insanin ayna her ne kadar gunese dogru ilerlediginde tamamen aynanin her tarafini gunes isigi saripta o anda sadece gunesi goren ve bu yuzden O'ndan baskasi mavcut degildir diyebilecek kadar aska gelip manen sarhos olmaktir.

Ilim ile amel etmeyen sufi tasavvufa daldiginda meczup olabilir. Bunun nedeni kontrolsuz bir sekilde bir takim ayetleri ve zikirleri tekrar edip o ayet ve zikirlerin kuvvetine dayanamayip cezb haline girmesidir. Sahsen birini taniyorum, seyhinden almis oldugu virdleri fazlasiyla yaptiginda evinde her ne kadar esya varsa sallanmaya basliyormus. Bu cok mubarek bir insan. Coguna komik gelebilir. Ama o sahis yalan soyleyecek bir tip degil.....

Tasavvuf bir terbiye metodudur. Fikihta, tefsirde, akaidde nasil usuller gelismisse, nefisi yenmek ve guzel ahlak edinmedede bir usul varid olmustur. Tasavvuf bugunki haliyle hay huy demeler, el etek opturmeler, ucan seyhler, gaybi bilen seyhler, ilimsizlik, cehalet KESINLIKLE degildir.

Seyhin senin mursidindir. Sana nasihat eden, seni yetistirendir. Seyhin seninle Allah arasinda bir araci degildir. Ancak bir rehberdir. Bu tasavvuf anlayisina variz, digerlerine yokuz. Benden bu kadar....
(Sunu önce söyleyim, amacim saldirmak veya karalamak degildir. Sadece üzeri Taboe olan seyleri tartismaktir)


Citaat:
Bu yukarida zikir ettigin seyler tasavvuf degil, tam aksine vahdeti vucud inanci. Bunun ne oldugunuda herkes cozemez. Zaten Muhiddin Ibn Arabi'de der ki bizi anlamayan bu yola girmesin. Ustad Beddiuzamanin dedigine gore bu tur sozler ehli askin, istigrak halindeylen soylemis oldugu sozlerdir. Akli basinda olan adam bunlari iddia etmez. Ki kaldi ki her ne kadar Beyazidi Bestamiye yahut Hallaca ait bu sozler bu da tartisilir. Aradan neredeyse 1000 sene gecmis.
Iste orasini anlamiyorum, hem islamda tasavvuf var deniliyor, hemde kimse cözemez. Allah bize kurani anlayasiniz diye indirmedimi?, ve Peygamberimizde açiklayicisi degilmiydi?. Ozaman Islamdan 200 yil sonra ortaya cikmis bir fikir nasil Islami bir temeli oluyor?. Ve hadi Islamidir diyelim, nasil olurda bizim dinimizin bazi noktalarinda: anlayamassiniz, edemessiniz deniliyor?. Madem hak yol Islam. Ve madem Tasavvuf bir ilimdir. Ozaman bunu bazi insanlara kisitlamak yanlis degilmidir?.

Citaat:
La mevcude illa hu sozune gelince bu istigrak halinde soylenmis bir sozdur. Tipki gunes isiginin bir aynaya yansiyipta, bu aynaya bakan insanin ayna her ne kadar gunese dogru ilerlediginde tamamen aynanin her tarafini gunes isigi saripta o anda sadece gunesi goren ve bu yuzden O'ndan baskasi mavcut degildir diyebilecek kadar aska gelip manen sarhos olmaktir.
Ehli ask nedir?, insan her yaptigi, söyledigi seyden sorumlu degilmidir?. Ozaman bende bi ask haline giriyim, tevhid inancina ters olan seyleri söyleyim?.

Citaat:
Ilim ile amel etmeyen sufi tasavvufa daldiginda meczup olabilir. Bunun nedeni kontrolsuz bir sekilde bir takim ayetleri ve zikirleri tekrar edip o ayet ve zikirlerin kuvvetine dayanamayip cezb haline girmesidir. Sahsen birini taniyorum, seyhinden almis oldugu virdleri fazlasiyla yaptiginda evinde her ne kadar esya varsa sallanmaya basliyormus. Bu cok mubarek bir insan. Coguna komik gelebilir. Ama o sahis yalan soyleyecek bir tip degil.....


Citaat:
Tasavvuf bir terbiye metodudur. Fikihta, tefsirde, akaidde nasil usuller gelismisse, nefisi yenmek ve guzel ahlak edinmedede bir usul varid olmustur. Tasavvuf bugunki haliyle hay huy demeler, el etek opturmeler, ucan seyhler, gaybi bilen seyhler, ilimsizlik, cehalet KESINLIKLE degildir.
Buna katiliyorum, güzel ahlak, terbiye ( tabi kendi uydurma degil, islami ölcülerde) oldugu, ve insanlarin buna tasavvuf demesi cok birsey degistirmeyebilir.

Bu arada birkaç ilginç sözler daha: ( bronlarla)

. Şebusteri :
Citaat:
Ey akıllı kişi ! iyi düşün... Put, varlık bakımından bâtıl değildir ki,
Bil ki putu yaratan da Ulu Tanrı.. İyinin yaptığı her şey iyidir..
bron: Mutasavvıflar, 46-48, 201-203 [Prof.Dr.Fuad Köprülü, Türk Edebiyatında İlk Mutasavvıflar, DİB yy.6. Ank.]

Bu arada tasavvuf saf islam degildir, Felsefeden tutalim, hint dinlerinden, ondan hiristiyanliktan fars kültürüne kadar etkilenmistir. Bunlar sabittir, öyleki zamaninda çogu tasavvufun önde gelenleri önceki inanclariyla, Islami mix yapip sunmuslardir.

Misal: Tasavvuftaki kademeler, boedhismiyle benzerligi tesadüfmüdür?
ferman.nl is offline View ferman.nl's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 21:52   #4 (permalink)
Memat
Avatar Yok
 
 
Laatste Klik: Gisteren 21:14
Leeftijd: 22
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 maart 2007
Gebruiker Nr: 47
Berichten: 2.390
Referenties: 0
Rep kracht: 44 YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ferman.nl Bekijk bericht
(Sunu önce söyleyim, amacim saldirmak veya karalamak degildir. Sadece üzeri Taboe olan seyleri tartismaktir)




Iste orasini anlamiyorum, hem islamda tasavvuf var deniliyor, hemde kimse cözemez. Allah bize kurani anlayasiniz diye indirmedimi?, ve Peygamberimizde açiklayicisi degilmiydi?. Ozaman Islamdan 200 yil sonra ortaya cikmis bir fikir nasil Islami bir temeli oluyor?. Ve hadi Islamidir diyelim, nasil olurda bizim dinimizin bazi noktalarinda: anlayamassiniz, edemessiniz deniliyor?. Madem hak yol Islam. Ve madem Tasavvuf bir ilimdir. Ozaman bunu bazi insanlara kisitlamak yanlis degilmidir?.
Kardesim, islami tasavvufun ne oldugunu sana acikladim. Vahtedi vucud bir fikir degil ki, ne oldugunuda zaten cozen yok. Ben sana Islamda var da demedim sadece muteber olarak kabul ettigim bir alimin gorusunu bildirdim. Saldirmaktansa en azindan en mudil olan gorusu bildirdim. Yoksa bende biliyorum sana karalam projesini yapmayi. Sunu da bil, karalamayi benden iyi yapan olamaz bu forumda, bundada iddialiyim
Kardesim, bir insan sadece kuran ve sunnette baglanarak nefsini tezkiye edebilir. Ama bunu cok az insan basarir. Bu yolu daha onceden gecmis olan bu yolun tehlikelerini bilen birinin rehberliginde bu yolu kat edersen senin icin daha kolay olur. Sahabeler de boyle yapardi, birisi mesela namaza gelmediginde hemen evine adam gonderirlerdi gidin kontrol edin neden camiye gelmedi diye. Bu sadece bir ornek. Bunlardan esinlenerek boyle seyler cikarilmis. Ha, yok aga ben kuran ve sunnetlede idare edebilirim dersen seni kimse engelemmez, inshallah basarirsin. Kuran ve sunneti biz kendi basimiza uygulamamizin zor olmasi Peygamber sav'in olmamasi, muteber alimlerin cevremizde olmamasi, ortamin kotu olmasidir. Bu sartlarda sen basarabiliyorsan saygi duyarim, banada dua et o zaman

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ferman.nl Bekijk bericht
Ehli ask nedir?, insan her yaptigi, söyledigi seyden sorumlu degilmidir?. Ozaman bende bi ask haline giriyim, tevhid inancina ters olan seyleri söyleyim?.
Akli basindayken kalem herseyi yazar ama bilinci kaybettigi anda kalem kaldirilir. Bu hadisle kati sabittir. Ehli ask, o kadar derin muhabetullaha dalmis ki, aklini kaybetmis yani meczup olmus. Kontrolsuz bir sekilde ibadet zikir sonucu yasanan bir olay. Sen ask haline girdiginde bilincin yerinde olmuyor ki. Seriat zahire bakar. Bunun yuzunden Hallac ve digerleri idam edilmistir. Seriat hakli. Belki Hallaci ve digerleri soytlediklerinden oturu mesul degillerdir.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ferman.nl Bekijk bericht
Buna katiliyorum, güzel ahlak, terbiye ( tabi kendi uydurma degil, islami ölcülerde) oldugu, ve insanlarin buna tasavvuf demesi cok birsey degistirmeyebilir.

Bu arada birkaç ilginç sözler daha: ( bronlarla)

. Şebusteri :



Bu arada tasavvuf saf islam degildir, Felsefeden tutalim, hint dinlerinden, ondan hiristiyanliktan fars kültürüne kadar etkilenmistir. Bunlar sabittir, öyleki zamaninda çogu tasavvufun önde gelenleri önceki inanclariyla, Islami mix yapip sunmuslardir.

Misal: Tasavvuftaki kademeler, boedhismiyle benzerligi tesadüfmüdür?
Tesaduf hic birsey yoktur. Tasavvufun icine sokulmustur. Insanlari kontrol etme manipule etmenin en kolay yolu tasavvufla olmustur. Bu da tasavvufun malesef cahillere kaldigi icindir. Bugunki tarikatlar 95% sapiktir mesela. Mesela turklerin Islamiyete girisini hic arastirdin mi bilmem. Ama turklerde bir guru inanci her zaman vardi. Yani bir sehirde bir beldede her zaman lider olarak daha iyi bilen halki kontrol eden yasli adamlar. Tsavvufu anlamak istersen tarihede iyice bir goz atmak lazim. Turkler musluman olduklarinda halen bazi kulturel inanclarini terk etmemisler. Bugunki genelde turklerde gordugumuz nazar boncugu, ruhlarin tasavvur sahibi oldugu inanclari mesela halen o kulturden gelmektedir. Tasavvuf her beldede her ulkede farklidir.

Benim sahib oldugum ve intisabli bulundugum tasavvuf anlayisinda kesinlikle seyh allahla senin aranda bir araci degil, sadece rehberdir. Biz ruhlarin tasavvur hakki olduguna kesinlikle inanmiyoruz. Seyhlerimiz gaybi bilemez. Allah bazi ikramlarda bulunursa bunlarda seyhin bilinci disi olan kerametleri mustesna tabi. Bu da bir insanin ne derece Allaha yakin olduguna baglidir. Seyhlerin seyhcilik bunun sayesinde sohret ün dunya menfaati gibi istedikleri seyde yoktur. Seyh evvela kendi ilim sahibi bir alimdir kendi alaninda. Seyhden ilk ogrenilmesi gereken ders, ilimdir.

Bir mecnun yarattin, çöldeyim simdi....
YaDeLLeR is offline View YaDeLLeR's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 21:57   #5 (permalink)
Memat
Avatar Yok
 
 
Laatste Klik: Gisteren 21:14
Leeftijd: 22
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 maart 2007
Gebruiker Nr: 47
Berichten: 2.390
Referenties: 0
Rep kracht: 44 YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Citaat:
Ey akıllı kişi ! iyi düşün... Put, varlık bakımından bâtıl değildir ki,
Bil ki putu yaratan da Ulu Tanrı.. İyinin yaptığı her şey iyidir..
bron: Mutasavvıflar, 46-48, 201-203 [Prof.Dr.Fuad Köprülü, Türk Edebiyatında İlk Mutasavvıflar, DİB yy.6. Ank.]
Bu kurana cok aykiridir. Kufurdur hatta. Bu dogru olsaydi, o zaman neden risalet gorevi geldi?? Zumer 3 delildir

Bir mecnun yarattin, çöldeyim simdi....
YaDeLLeR is offline View YaDeLLeR's Photo Album   Met citaat antwoorden

Sponsor Linkler

In order to view this object you need Flash Player 9+ support!

Get Adobe Flash player
Oud 21 december 2009, 22:48   #6 (permalink)
Kumandan
Avatar Yok
 
 
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 mei 2009
Gebruiker Nr: 3260
Berichten: 4.247
Referenties: 1
Rep kracht: 61 ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door YaDeLLeR Bekijk bericht
Kardesim, islami tasavvufun ne oldugunu sana acikladim. Vahtedi vucud bir fikir degil ki, ne oldugunuda zaten cozen yok. Ben sana Islamda var da demedim sadece muteber olarak kabul ettigim bir alimin gorusunu bildirdim. Saldirmaktansa en azindan en mudil olan gorusu bildirdim. Yoksa bende biliyorum sana karalam projesini yapmayi. Sunu da bil, karalamayi benden iyi yapan olamaz bu forumda, bundada iddialiyim
Kardesim, bir insan sadece kuran ve sunnette baglanarak nefsini tezkiye edebilir. Ama bunu cok az insan basarir. Bu yolu daha onceden gecmis olan bu yolun tehlikelerini bilen birinin rehberliginde bu yolu kat edersen senin icin daha kolay olur. Sahabeler de boyle yapardi, birisi mesela namaza gelmediginde hemen evine adam gonderirlerdi gidin kontrol edin neden camiye gelmedi diye. Bu sadece bir ornek. Bunlardan esinlenerek boyle seyler cikarilmis. Ha, yok aga ben kuran ve sunnetlede idare edebilirim dersen seni kimse engelemmez, inshallah basarirsin. Kuran ve sunneti biz kendi basimiza uygulamamizin zor olmasi Peygamber sav'in olmamasi, muteber alimlerin cevremizde olmamasi, ortamin kotu olmasidir. Bu sartlarda sen basarabiliyorsan saygi duyarim, banada dua et o zaman

Ben böyle birsey iddiaa etmedim. Mecbur (müteber) alimler olacak, illaki olacaklar, konu o degil zaten. Konu Tasavvuf ''alimlerinin'' bana göre saçma sapan fikirleri. Ki kim Allahi gördügünü iddiaa eden bir Alime güvenebilirki?, kim onun arkasindan gidebilirki?. Sorunda orda. öyle sapik sözleri, fikirleri varki, bildigimiz Tevhid inancina ters. Ki bu ''tasavvuf alimlerini'' inceledigimiz zaman görüyoruzki, baska dinlerden, mystiek felsefelerden etkilendigini.

Konu burada Alimler degil, Tasavvuf önderleri, ve bu Tasavvufculari körü körüne, itaat eden, çorbasindan ictiginde cennete inananlar.





Akli basindayken kalem herseyi yazar ama bilinci kaybettigi anda kalem kaldirilir. Bu hadisle kati sabittir. Ehli ask, o kadar derin muhabetullaha dalmis ki, aklini kaybetmis yani meczup olmus. Kontrolsuz bir sekilde ibadet zikir sonucu yasanan bir olay. Sen ask haline girdiginde bilincin yerinde olmuyor ki. Seriat zahire bakar. Bunun yuzunden Hallac ve digerleri idam edilmistir. Seriat hakli. Belki Hallaci ve digerleri soytlediklerinden oturu mesul degillerdir.
O hal, yani kendinde geçme hali, varmidir?, peygamberimiz yapmismidir. Sahabiler de böyle birsey görûyoruzmu?. Unutmayalimki Tasavvuf Peygamberimizden 2 asir sonra ortaya atilan birseydir. Buda sabittir.


Tesaduf hic birsey yoktur. Tasavvufun icine sokulmustur. Insanlari kontrol etme manipule etmenin en kolay yolu tasavvufla olmustur. Bu da tasavvufun malesef cahillere kaldigi icindir. Bugunki tarikatlar 95% sapiktir mesela. Mesela turklerin Islamiyete girisini hic arastirdin mi bilmem. Ama turklerde bir guru inanci her zaman vardi. Yani bir sehirde bir beldede her zaman lider olarak daha iyi bilen halki kontrol eden yasli adamlar. Tsavvufu anlamak istersen tarihede iyice bir goz atmak lazim. Turkler musluman olduklarinda halen bazi kulturel inanclarini terk etmemisler. Bugunki genelde turklerde gordugumuz nazar boncugu, ruhlarin tasavvur sahibi oldugu inanclari mesela halen o kulturden gelmektedir. Tasavvuf her beldede her ulkede farklidir.

Citaat:
7. yüzyıl Türkler ve kültürleri açısından çok önemli bir dönemdir. Çünkü İslam`a yeni girmiş ve eski inançlarıyla, İslam arasında bir denge oluşturmuş kitleler, durumlarına meşruluğu yaygın duruma gelen tasavvuf ve tarikatlarla destek sağlarlar. Bu arada Şamanist karakterli, İslâmi kimlikli şeyhler de çıkar. O günün Türkleri`nin ruh ve inanç hali bunlarda odaklaşır. Kitlelere önderlik yaparlar. Bu arada araç olarak kullandıkları tasavvufa bir çok yeni unsurlar katmaktan da geri kalmazlar. Bu yeni unsurlar daha ziyade şamanist dönemin bazı özellik ve uygulamaları biçimindedir. Bu tarikatlardan en önemlisi bir okul görevi de gören Yeseviye tarikatı olur.

Mutasavvıflar, 46-48, 201-203 [Prof.Dr.Fuad Köprülü, Türk Edebiyatında İlk Mutasavvıflar, DİB yy.6. Ank.]



Benim sahib oldugum ve intisabli bulundugum tasavvuf anlayisinda kesinlikle seyh allahla senin aranda bir araci degil, sadece rehberdir. Biz ruhlarin tasavvur hakki olduguna kesinlikle inanmiyoruz. Seyhlerimiz gaybi bilemez. Allah bazi ikramlarda bulunursa bunlarda seyhin bilinci disi olan kerametleri mustesna tabi. Bu da bir insanin ne derece Allaha yakin olduguna baglidir. Seyhlerin seyhcilik bunun sayesinde sohret ün dunya menfaati gibi istedikleri seyde yoktur. Seyh evvela kendi ilim sahibi bir alimdir kendi alaninda. Seyhden ilk ogrenilmesi gereken ders, ilimdir.
Anladigim kadariyla sende farkindasin, Tasavvufun içinde tür sapikliklarin oldugunu. Fakat Tasavvufu diger taraftan görmek istiyorsun, yani iyi tarafindan. Ozaman söyle bir örnek getiriyim,.. Tasavvuf Peygamberimizden 2 asir sonra ortaya atilmistir, ilk ortaya atan kisi:Ebu Hasim el-Kufi dir. Bu zat ise zamaninda Irakta yani dinlerin karisik oldugu, kültürlerin karisik oldugu yerde yasamistir. Dini islamdir, fakat etrafintaki kültürlerden, ve diger dinlerden etkilenmistir. Ki tasavvufun anahtar kelimesi ''takvadir'' bu sahis, etrafindanda etkilenerek temel olarak bazi fikirler ortaya atmistir, evlenmemek, giyecek, icecek leri terk etmek, vs vs,.. Ve her ondan sonra gelen ''sözde" Tasavvuf önderleri buna eklenti yapmistir.

Citaat:
misal: Bir kadının kokusunu duymaktansa, bir cesedin kokusuyla burun deliklerimin dolmasını tercih ederim
bron: Tritton, 15- [A.S Tritton, İslâm Kelâmı, Çev: Prof.Dr. Mehmet Dağ, AÜİF yy. Ank. 1983]
Belki o an atilan fikirler masumluk tasiiyordur, fakat o andan sonra is cigrindan cikmaya baslamis. her gelen buna birsey eklemis(baska kültürlerden)

Su hadisi serif herzaman aslinda acik bir sekilde ortaya koyuyor,...


Citaat:
Rivayet ediliyor ki, bir gün Resulullah (s.a.v.) ashâbına kıyameti anlatmış ve son derecede inzar (korkutma)da bulunmuştu. Ashâb-ı kirâm bundan etkilenip duyguları incelerek Osman b. Maz'ûn'un evinde toplanmışlar, daima oruçlu olmaya, döşek üzerinde uyumamaya, et ve yağlı yememeğe, kadınlara yaklaşmamaya, koku sürünmemeye, dünyayı terketmeye, eski çul, paçavra giyip yeryüzünde seyahat etmeye ve erkekliklerini kesmeye ittifakla karar vermişler. Derhal bu haber Resulullah'a erişmiş, bundan dolayı onlara: "Ben böyle emrolunmadım, muhakkak ki nefsinizin üzerinizde bir hakkı vardır. Şu halde oruç tutunuz, iftar da ediniz, namaz kılınız ,uyku da uyuyunuz; ben namaz kılarım, uyku da uyurum, oruç tutarım, iftar da ederim, et de yerim, yağ da yerim, kadınlara da yaklaşırım. "Benim sünnetimden yüz çeviren benden değildir" buyurmuş, bu âyetler inmiştir.
ve bir ayet

Citaat:
"Bir zorunluluk dışında neyin haram olduğunu size açıklamışken, size ne oluyor da Allah'ın adı anılandan yemiyorsunuz? Bir çokları, bildiklerinden değil heveslerine uyarak saptırıyorlar. Şüphesiz Rabbin, ölçüyü aşanları en iyi bilendir." (Enam Suresi, 119)
ferman.nl is offline View ferman.nl's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 22:49   #7 (permalink)
Kumandan
Avatar Yok
 
 
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 mei 2009
Gebruiker Nr: 3260
Berichten: 4.247
Referenties: 1
Rep kracht: 61 ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

k.bakma quote beceremedim ama idare et
ferman.nl is offline View ferman.nl's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 23:10   #8 (permalink)
Memat
Avatar Yok
 
 
Laatste Klik: Gisteren 21:14
Leeftijd: 22
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 maart 2007
Gebruiker Nr: 47
Berichten: 2.390
Referenties: 0
Rep kracht: 44 YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Birseyi herhalde anlamak istemiyorsun. Tasavvuf sadece terim olarak sonradan meydana gelmistir. Tipki fikih usulu, akide usulu, tefsir usulu terimleri gibi. Bunlarda yoktu peygamber sav'min zamaninda. Bugunki mustafa islamogluda ben hanefiyim diyor diyante bagli imamlarda ben hanefiyim diyor ama ebu hanifeyle alakalari yok. Bu da boyle birsey. Sen tasavvufun buyuklerini ikide bir getiriyorsun, ben bunlar dogrudur demiyorum ki zaten. Sapigida olmustur dogrusuda olmustur. Tipki diger konulardaki gibi, Akidede mesela cehm bin safvan nasil sapiksa ebu hanifede o kadar saglam. Ata bin vasil nasil sapiksa hasan el basri o denli saglam. Bu her ilim dalinda boyle olmus. Bugunki hanefilerin bir cogu bidat, shirk ve kufur icinde. Ne yani Ebu hanifede mi oyleydi? Mezheblerde peygamberden yarim asir sonra baslamis. Ama neden baslamis? Mecburi oldugu icin. Fikih ba'zinda akide ba'zinda durum neyse bu nefis tezkiye konusundada bu durum boyle.

Kendinden gecem hali piskolojik bir haldir. Devamli ayni cumleyi kontrolsuz tekrar et, sende meczup olursun. Kontrollu bir sekilde olursa Allah sana sirlarindan aciklar, sana perdeleri kaldirir. Sahabelerdede bu variddir, tabiindende sabittir bunlardan ornek. Bu durum kisinin elinde olan bir durum degildir, yanliz Allah isterse diledigine ikramda bulunur.

Insanlar, bunun icinde sende dahilsin, neden zuhd ve takva derken dunyayi terk etme manasinda anliyor anlamis degilim? Bizim en iyi ornegimiz Kainatin efendisi sav ve onun ashabidir. Hz ebu bekir, siddik oldugu halde en zenginiydi ama zuhd yasiyordu. Zuhdun manasi dunyaligin kalbinde olmamasi..!!! Elinde olur neden olmasi..??? Musrikler peygamber efendimize diyorlardi ki bu ne bicim peygamber ki yemek yiyor, pazarlarda dolasiyor, allah melek gonderseydi ya (furkan suresi). Zuhd ve takvanin dunyayi terk etme, yememe icmeme pisligin icinde olma anlayisi musriklerin anlayisiydi. Bunun kuran ve sunnetle ne alakasi var gulum benim? Her daim ibadet etme, dayaniyorsan yap ama yapamiyorsun yapma, bu da islami emirdir. Dedigim gibi onceden de sana herseyin basi ilimdir, ILIM, ILIM..!!!

Adina ister tasavvuf koy ister koyma, nefis tezkiyesi, zuhud, takva mecburi olan seylerdir. Akidede nasil mutezile, cehmiyye, cebriyye, murciyye, shia nasil itikad olarak saflarini almislarsa insanlar tarafindan bu tasavvuf icinde aynidir. Senin isin dogru olani almaktir ve adaletli olmaktir.

Bir mecnun yarattin, çöldeyim simdi....
YaDeLLeR is offline View YaDeLLeR's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 23:40   #9 (permalink)
Kumandan
Avatar Yok
 
 
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 mei 2009
Gebruiker Nr: 3260
Berichten: 4.247
Referenties: 1
Rep kracht: 61 ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.ferman.nl Bilinmeyen herşeyin adı.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door YaDeLLeR Bekijk bericht
Birseyi herhalde anlamak istemiyorsun. Tasavvuf sadece terim olarak sonradan meydana gelmistir. Tipki fikih usulu, akide usulu, tefsir usulu terimleri gibi. Bunlarda yoktu peygamber sav'min zamaninda. Bugunki mustafa islamogluda ben hanefiyim diyor diyante bagli imamlarda ben hanefiyim diyor ama ebu hanifeyle alakalari yok. Bu da boyle birsey. Sen tasavvufun buyuklerini ikide bir getiriyorsun, ben bunlar dogrudur demiyorum ki zaten. Sapigida olmustur dogrusuda olmustur. Tipki diger konulardaki gibi, Akidede mesela cehm bin safvan nasil sapiksa ebu hanifede o kadar saglam. Ata bin vasil nasil sapiksa hasan el basri o denli saglam. Bu her ilim dalinda boyle olmus. Bugunki hanefilerin bir cogu bidat, shirk ve kufur icinde. Ne yani Ebu hanifede mi oyleydi? Mezheblerde peygamberden yarim asir sonra baslamis. Ama neden baslamis? Mecburi oldugu icin. Fikih ba'zinda akide ba'zinda durum neyse bu nefis tezkiye konusundada bu durum boyle.


Kendinden gecem hali piskolojik bir haldir. Devamli ayni cumleyi kontrolsuz tekrar et, sende meczup olursun. Kontrollu bir sekilde olursa Allah sana sirlarindan aciklar, sana perdeleri kaldirir. Sahabelerdede bu variddir, tabiindende sabittir bunlardan ornek. Bu durum kisinin elinde olan bir durum degildir, yanliz Allah isterse diledigine ikramda bulunur.

Insanlar, bunun icinde sende dahilsin, neden zuhd ve takva derken dunyayi terk etme manasinda anliyor anlamis degilim? Bizim en iyi ornegimiz Kainatin efendisi sav ve onun ashabidir. Hz ebu bekir, siddik oldugu halde en zenginiydi ama zuhd yasiyordu. Zuhdun manasi dunyaligin kalbinde olmamasi..!!! Elinde olur neden olmasi..??? Musrikler peygamber efendimize diyorlardi ki bu ne bicim peygamber ki yemek yiyor, pazarlarda dolasiyor, allah melek gonderseydi ya (furkan suresi). Zuhd ve takvanin dunyayi terk etme, yememe icmeme pisligin icinde olma anlayisi musriklerin anlayisiydi. Bunun kuran ve sunnetle ne alakasi var gulum benim? Her daim ibadet etme, dayaniyorsan yap ama yapamiyorsun yapma, bu da islami emirdir. Dedigim gibi onceden de sana herseyin basi ilimdir, ILIM, ILIM..!!!

Adina ister tasavvuf koy ister koyma, nefis tezkiyesi, zuhud, takva mecburi olan seylerdir. Akidede nasil mutezile, cehmiyye, cebriyye, murciyye, shia nasil itikad olarak saflarini almislarsa insanlar tarafindan bu tasavvuf icinde aynidir. Senin isin dogru olani almaktir ve adaletli olmaktir.
Madem Tasavvuf Islamin bir ilmi diyorsun, kaynagini merak ediyorum.

Takva zaten islami bir terim, takvayi baz alip tasavvufu olsurmakta ne?. KI tasavvufun kuruculari bellidir, önceki yazimda yazdigim gibi.

Hem suanda Tasavvufa ilim denilirmi?, biri kendinden gececek, Allahi gördügünü söyleyecek, ve bende bunu ilim olarak alacagim?, çok saçma.

Ilim fikihtir, ilim hadislerle ugrasmaktir, ilim Allahin varligini ispat etmektir. Bunlar ilimdir, öyle takva kelimesini alip bunun içini külturel ve baska dinleride ekleyip ve saçma sapan misal: evlenmemeyi, yemek, giysiyi haram kabul etmek ( Islamda olmayan seyleri koyup) ilim demek saçmaliktan baska birsey degildir.
ferman.nl is offline View ferman.nl's Photo Album   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2009, 11:42   #10 (permalink)
Memat
Avatar Yok
 
 
Laatste Klik: Gisteren 21:14
Leeftijd: 22
Geslacht: Bay

Geregistreerd: 25 maart 2007
Gebruiker Nr: 47
Berichten: 2.390
Referenties: 0
Rep kracht: 44 YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.YaDeLLeR ... hakkında olaganüstü bir havası var.
Re: Tasavvuf [nedir,ne degildir]

Istedigini gorup istemedigini gormuyorsun. Boyle bir sekilde senin gibi birine ben artik birsey anlatmam Devam edersem nefsini karistirip inkara kadar goturursun, bu yuzden bana duseni ben yapmis bulunmaktayim, gerisi senin fehmine, nazarina, basiretine kalmis birsey

Bir mecnun yarattin, çöldeyim simdi....
YaDeLLeR is offline View YaDeLLeR's Photo Album   Met citaat antwoorden

Sponsor Linkler

In order to view this object you need Flash Player 9+ support!

Get Adobe Flash player
Antwoord

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Tasavvuf PARS Religie en Mens 12 27 oktober 2008 15:12
Tasavvuf Nedir ? OSMANLI_ruhu Religie en Mens 25 18 september 2008 11:54
TASAVVUF HAYATTIR bamteli~ Religie en Mens 2 18 september 2008 11:53
TASAVVUFUN KAYNAĞI KUR'AN ve SÜNNETTİR Serva Religie en Mens 15 17 januari 2008 08:56
soru cevaplarla TASAVVUF ~FISTIK~ Religie en Mens 4 13 januari 2008 21:32


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:45.
vBulletin®, versie 3.8.3
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.0
Sitemap
1, 2, 59, 4, 9, 8, 7, 10, 11, 12, 13, 14, 31, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 34, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 32, 33, 35, 36, 37, 38, 39, 42, 43, 48, 45, 44, 47, 46, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 60, 61,